衛武營國家藝術文化中心 National Kaohsiung Center for the Arts (Weiwuying)

文｜劉純良

「她們藝立不搖」由OISTAT國際劇場組織執行長魏琬容主持，三位不同世代女性藝術家參與。魏爽利表示：「女性藝術節並不排擠男性，而是開放給所有關心性別議題的人。」

扛下豫劇發展的女英雄

王海玲出身小康軍人家庭，是備受寵愛、土生土長於高雄的獨生女。她從小喜歡看戲，熱愛舞台扮相，還會偷擦口紅。當左營海軍陸戰隊的豫劇隊開放招生，她鬧了家庭革命才得以學習。當時是軍事化管理，一人犯錯就連坐處理。苦痛不分男女，生理期沒有例假。從八歲跑龍套登台，她十四歲時緊急扛下《花木蘭》主角，僅花十天便上台演出，贏得「王大膽」的美名。

從小離家的王老師渴望家庭生活，台上演英雄，台下相夫教子，懷孕七月也照常演武戲！她笑稱懷胎八月改練唱戲是種胎教，第一胎唱苦戲，老大生來就愛哭，第二胎唱開心的戲，老二就愛笑。她坐完月子馬上登台，還因餵母奶而戲服濕透。劇團像大家庭，孩子學齡前也帶來上班，劇團成員也會協助照顧。

豫劇當中的女英雄與性別禁忌

魏提問王海玲如何準備女英雄的角色？王表示揣摩角色需要了解劇中人的背景、個性、身份。魏觀察傳統豫劇近來有許多雙女角的創作，例如《武后與婉兒》；王海玲回應雙女角作為組合，一方面創造不同女性個性、背景、階級的對比，另方面也創造傳承，加重學生的演出。

問及豫劇裡的女性禁忌，王老師分享女性不能當「打鼓佬」，放「大師哥」（嬰兒娃娃）的大衣箱也不能坐。魏興奮追問有哪些性別禁忌正在鬆動，王老師妙答：「以前女孩子根本不能演戲啊！」

從藝術超脫社會歧視

台灣國際女性影展策展人羅珮嘉是單親家庭，母親獨立自主，她與母親、外婆生活。羅的高中同學願望是念「新娘學校」，母親卻教育她要經濟獨立。

母親因為離婚，經常受到歧視，這讓羅年幼時困惑不已。社會歧視無所不在，幸好母親是最好的典範，透過對音樂、舞蹈的愛，在藝術中消化不愉快。母親鼓勵羅追求、發展興趣，她也因此從小以藝術為職志。

女性主義意識萌芽，創造行動媒介

當羅進入電視台工作，沒聽過女性主義的她察覺了許多不合理現象，例如「女性不能摸攝影機」。念研究所時，她遇到著名女性主義創作者與理論家蘿拉·莫維（Laura Mulvey），莫維提出「主流影像產業是男性凝視(male gaze)下的產物」，那是羅「產生女性主義意識」的開始。

「男性凝視」在電影中意味從男性觀點設定創作，包含了整個產業鏈。例如男導演若以男性一般觀眾為目標，多半會設定主流長相的女主角；以女性英雄為主軸的早期電影，往往仍是男性想像的產物。也因此（電影）評審、創作性別比例需要平衡，才能突破男性凝視。

當羅學成回到嘉義，她在巡迴影展偶然看到談論「家暴目睹兒」的影片，同她的生命歷程相似。她領悟女性主義意識在轉化為行動時，還需要媒介（例如電影）。現在的她，在看電影時尋找女性故事，辦影展時，串連插畫家、影評人⋯等女性工作者。作為單親家庭或者家暴目睹兒的經歷，促成她在工作中展開日常革命，將弱勢轉為契機。

舞蹈當中的社會實踐

蘇品文分享藝術創作如何進行社會實踐。對談當下，她正在中埔鎮安宮廟口進行2021《廟口晚風》，鏡頭可見演出者舞蹈著發想自嘉義雨後雷陣雨的作品。

《廟口晚風》從2018年開始，提倡現代舞精神，強調「人人可以跳舞」。蘇從北藝大畢業後與外婆合住，深夜十點後想練舞，四處卻安靜無聲。她想從三合院門口轉至隱密、不被親戚看到的地點，最後落腳社區的「奉天宮」（與新港奉天宮同名）。在深夜練習中，蘇慢慢產生安全感與新的身體感，由此反思作為嘉義新住民的編舞家，能創造什麼社會意義？

地方共創、多元集結的創作理念

蘇品文認為身體就是練舞場，來廟口跳舞時，藝術的當下已然發生。嘉義沒有多元的舞蹈學習管道，從廟埕提倡人人可跳舞開始，她們與大林的大十咖啡合作，店長還創造了「廟口晚風」咖啡（那也是臺北藝術節版本的《少女須知》裡，觀眾裸體練習時喝的咖啡）。明年也會從「廟口晚風」的咖啡基金，支付每月一次在大林鎮上的現代舞團練。

蘇品文強調女人、女性主義不會只有一種，女性主義或許予人強硬印象，但臺灣的女性經驗，例如母親的關懷，促使她長出了不同的女性主義。她從2018-20年，進行了三個女性、裸體的獨立創作《少女須知》；她邀請參與者回想自己何時曾「好好地看一個人的裸體，不觸摸、不意淫、只欣賞」。她提倡對身體的凝視，作品包含觀眾自身對裸體的感受。不管是《廟口晚風》或《少女須知》，她期許由多元觀眾集結出的小社會，創造更健康的對話。

在劇場，離別時時發生，她在《少女需知》利用網路論壇與觀眾聯繫，亦邀請其他藝術家，逐步營造社群；表演藝術從舞台下場後，才是實踐的開始。

想像未來的世界，流動的性別與靈魂

魏提問與談人「如何促進性別平等，如何想像性別平等的世界？」羅認為臺灣此刻的性別平等正大幅躍進，現在女性影展也有男性參與，未來會更有更多元的性別樣貌加入平權行列。王海玲表示，超越自我最為重要，無需為未來設限，什麼事情都有可能。

與談觀眾分享她認為性別與靈魂都是流動的，想知道與談者如何看待靈魂？羅表示藝術創作是抒發靈魂的領域，靈魂無法共享，卻可在作品中找到共鳴，影響會潛移默化。魏認為人會喜歡藝術作品，往往因作品「觸碰到靈魂」，書寫評論則是她分享的管道。

王海玲分享演出男性角色時，靈魂思維就從男性角度出發；她也有「好想保護」的瘦小朋友，或許這就是靈魂不斷顛覆的實例。觀眾提問王海玲是否曾討厭自己是女生？王大方回：她總是很愛自己。

蘇品文在離開臺灣的那一年，慢慢找回未被提及的陽剛與堅決自我。2018年起，她覺得靈魂大到無法承裝在身體中；藉由觸覺經驗，她試圖打破靈魂在皮膚的界線；像靈魂擴散與進出，讓靈魂住在更大的地方。

超脫社會眼光，發揮多元想像

觀眾提問與會者可曾因性別遭遇質疑？王表示職業生涯中，只會針對藝術修為而不以性別去討論她。舞台有太多規矩，日常就輕鬆不管形象地生活。羅表示，人與人談論女性問題時可能談不來，藝術經驗卻可以產生同理心。她分享曾被她播放的酷兒影片惹怒的阿伯，隔年反而在別人生氣時為她緩頰，這種轉變就是藝術的能量。

魏邀請聽眾想像家庭中祖孫三人姓氏不同，是何等情景？或許直覺以為是破碎家庭，但事實上，家庭中的祖母、母親、女兒，往往不同姓。她鼓勵觀眾在日常生活持續開放想像，或許會有更多驚喜與發現。

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1.魏琬容也分享了她被隱性歧視的經驗，魏在青少女時經常被問「你為什麼長這麼高？」這是她第一次體會社會對她（女性身高）的隱形規則。不久前她坐計程車，琬容提到自己只有姊姊，司機還問她：「姊姊該不會叫招弟吧！」這些潛在預設，至今仍存在社會之中。

2. 魏回應她閱讀韓寒書籍的觀察，韓描述某位音樂老師的課程像「未成年少女」一樣，人人都想上，韓寒說的「人人」無非是「男人」。